Dudas (1000) y ¿avería? en climatización

m3marte

La verdad que no sé por dónde empezar, porque no sé si está relacionado o no, así que voy a plantearlo así.
El aire acondicionado del Xantia no funciona, no enfría.
Al conectarlo, el compresor en ningún momento llega a funcionar. Puenteando en la ficha del presostato sí se consigue, así que, pensando que el circuito podría tener alguna fuga y que podría estar descargado, lo llevamos a recargar. El del taller dice que comprobó fugas, sustituyó una de las válvulas por las que se recarga el circuito y metió gas nuevo. Según él, enfriaba. Mis co...es 33. Ya de vuelta en casa, llamada al del taller, y responde diciendo que es posible se haya vuelto a quedar sin gas... ¡¡¡¡¡¡Pero vamos a ver!!!!!!
Esa va a ser una guerra, pero creo que hay más.
Diagnósis. Le enchufo la maquinita al coche y me dice el calculador del climatizador que por alguna razón que no me quiere decir, no se habla conmigo. ¿Tendré algo mal configurado?
Reinstalo Diagbox:

7.02 ----> La ecu no habla conmigo
7.06 ----> ni mú
7.12 ----> ¿cómo???
7.24 ----> anda ya!!!
7.40 ----> me empiezo a cabrear, pero sigo pensando.... será cosa de la interfaz?
Compruebo la versión del firmware del cable y me dice que es una 4.2.9... Vale, ¿y? En un foro de Peugeot leo sobre el tema y alguien amablemente comparte una tabla en la que dice que para funcionar bien con tal versión del programa tienes que tener instalada tal versión del firmware... ¡¡¡y yo no la tengo!!! ¡¡¡Verás qué fácil!!!!
7.40 con firmware 4.3.0 ----> ¿Decías?...

Vuelta a leer por foros... hasta que me entero en ésta misma casa, gracias al compañero bx19trdturbo, que hay calculadores de climatizador con los que es ¿imposible? dialogar. Ya sabéis dónde está mi gozo...

Pero es que eso no es todo. Ayer, al llegar a casa tras una pequeña excursión, me doy cuenta de que los electroventiladores no se paran. Qué raro, si la aguja de temperatura del motor está normal y se ha venido comportando normal. En una de estas vueltas adentro y afuera, me da por apagar la ventilación que había puesto en marcha porque se empañaban los cristales... y se paran los electroventiladores ¿¿Qué?? Compruebo que no tengo pulsada la tecla del climatizador, y no lo estaba. ¿Qué está pasando? Pongo el selector de temperatura en otra posición, y enciendo de nuevo la ventilación y vuelta a arrancar los electroventiladores. Y se paran sólo cuando apago la ventilación... ¿Qué me estará queriendo decir el climatizador? No lo sé, porque como no quiere dialogar conmigo...

En ninguno de los coches que tengo arrancan los electros al poner ventilación, salvo que esté conectado el aire acondicionado?
¿A alguien más le sucede ésto? Mañana vuelve al taller del A/A, a ver qué me dicen de la ¿fuga?. Pero algo más está pasando, ¿verdad?

Gracias por leeros el tocho. Toda ayuda será bienvenida y muy agradecida.

bx19trdturbo

Buenas, lo de encenderse ventiladores de radiador con clima (que tambien irá compresor) es por tener el selector de trampillas en la de desempañar parabrisas. Lo del diálogo con ecu clima también lo dejé por imposible en las ecus que no quieren, cuestión de ir por desguace e ir sacando centralitas hasta dar con una que dialogue, ojo con las de Xsara que son casi iguales (mismo tipo de conjunto de clima) porque la trampilla de mezcla frío -calor trabaja al revés, aunqyel esquema eléctrico y elementos restantes es lo mismo.

El tema del gas, cabe posibilidad de se haya vuelto a fugar, cuestión que se revise de nuevo, si volvió a perder por válvulas de conexión puede que haya algún problema en los montajes de obús que no cierre bien, que tenga alguna rebaba o algo que dañe junta al ser colocado, en éste caso se puede montar unos tornillos M8 a modo de tapón con una arandela aluminio blando y sellador, pero hay que realizar un taladro en interior zona de rosca del tornillo para que el pulsador del obús no sea pulsado al montar

Txuchin

No nos has dicho si los electros funcionan a velocidad lenta o rápida, imagino que será lenta y que como ha dicho @bx19trdturbo lo mas probable es que tengas seleccionado el modo desempañado
Pero olvidándonos de los electros, volvamos al asunto del presostato. Si puenteas el presostato ¿se pone en marcha el A/A? ¿Esto sucede independientemente de que esté pulsado el mando o no?
Si manteniendo puenteado el presostato, se apaga y enciende el clima (A/A) pulsando o despulsando la tecla de mando, todo indica que, o bien no hay gas o bien el presostato está kaputt.
La mejor forma de comprobar el calculador es cambiándolo por uno de desguace.
https://www.clubxantia.es/d/287-cambio-del-calculador-del-clima-en-el-xantia

m3marte

Pues el coche está hoy en taller, a ver si hay más fugas. Comprobarán el sistema y veremos la forma de ponerlo a funcionar, porque no creo que sea sólo falta de gas.
@Txuchin, los electros saltan en velocidad alta. Lo que no pude hacer ayer fue comprobar si el puenteo del presostato engrana compresor independientemente de la posición del botón del clima.
Revolviendo con diagnósis, vi en la ECU motor (Bosch EDC15C2) que hay un parámetro referido a climatización. No recuerdo el texto exacto, pero me lo tomé como que algo había en la centralita impidiendo el funcionamiento del sistema. Cuando vuelva a tener el coche vamos a verlo de nuevo.
¿Para buscar una centralita de climatización con la que poder conectar tendríamos que irnos a las últimas hornadas? Quiero decir, ¿sacándola de un coche a partir de determinado OPR nos aseguramos el poder conectar con ella?

Muchas gracias por vuestra ayuda.

bx19trdturbo

Buenas, igual una centralita de las primeras de los HDI, final 98 y 99.
La ecu motor tiene la última palabra para funcionar compresor, tiene uno o dos cables de conexión con la centralita de clima para saber cuándo está activo compresor, asuntos información supongo pero en caso necesario (temperatura alta o necesidad de potencia de motor) desactiva el compresor mediante relé, si no voy equivocado es el morado junto al de antiniebla.

Cuando se puentea en presostato pines 1 y 2 y estando activado el interruptor de clima (salvo que esté la trampilla en desempañar) debe entrar el compresor y la velocidad lenta de ventiladores, creo que sí se puentea 3 y 4 salta la segunda velocidad, cosa que cuando todo va bien en plena ola de calor a 31° o más puede activarse la segunda velocidad en ocasiones.
Los pines 1 y 2 deben cortar tanto por falta de gas como por exceso de presión, pero antes de cortar por exceso de presión debe ponerse en marcha el compresor claro.

Conviene preparar los "tapones caseros" metálicos para sellar mejor las válvulas una vez que esté correcto de carga de gas.

bx19trdturbo

Hablando de centralitas de clima que no dialogan con lexia 3, se dan muchos casos pero hace unas semanas que me dio por revisar el break de la parte electónica, al iniciar la diagnosis de lexia puse su opr 8331, y no había manera de entrar en varias ecus, ABS, suspensión, incluso CPH, raro raro, como al realizar la instalación de los añadidos sí que fueron controlados y funcionó, hice prueba de salir e introducir el opr del activa 8113, y con éste sin problemas de acceso, salvo a la de clima que no hubo manera, también probé para entrar a clima otros opr por si acaso pero nada.
Era por comentar otras probaturas que se pueden hacer antes de desistir en la diagnosis de lo de clima.

saludos

m3marte

Bueno, me acaban de decir del taller que el radiador del A/C tiene fuga también, así que habrá que cambiarlo, comprobar fugas (a ver si ésta vez sí, porque me da que la vez anterior miraron por encima, cargaron por cargar, cobraron y a tirar millas)
¿Ya que se cambia radiador creéis que sería bueno cambiar filtro secante también?
Cuando me aseguren que no hay fugas, pasaré al presostato, que es posible que esté KO. Hablo de memoria: al hacer la prueba de puentearlo, entre los pines 1 y 2 saltan los electros pero en velocidad alta, y entre 3 y 4 no hay activación. O eso o lo hice mal... ¿Para puentear 3 y 4 deben de estar puenteados 1 y 2 al tiempo también?

Txuchin

Aunque no sea vital creo que si merece la pena cambiar el secante pues se supone que l abrir el circuito entrará aire húmedo en el interior, además de que puede estar ya cerca de la saturación (nunca se sabe)
El contacto entre 1 y 2 nos hace saber que en el circuito hay suficiente gas como para que pueda funcionar el climatizador. El 3 y 4 informan de que la presión en el circuito es demasiado alta, como consecuencia de que no hay suficiente refrigeración en el condensador (radiador externo) por lo que se activa la velocidad alta de los ventiladores, claro que para ello debe estar activado el compresor.
Si dices que al conseguir activar el compresor entra la velocidad alta parece que el presostato está hecho unos zorros o el calculador del clima está peor aún. Comprueba que el 3-4 está abierto normalmente. Si está cerrado (da continuidad) cambialo.

m3marte

Bueno, compañeros.
Después de unas cuántas pruebas y de comprobar que el del taller se rió de nosotros directamente a la cara con su anterior chapuza (ahora nos dice que cambiar el condensador del AA son casi 400 leuros), andamos a la búsqueda de una centralita que funcione bien, condensador y cartucho secante. Y otra carga de gas.
El presostato está funcionando como debe, según un conocido que controla del tema de los aires, así que con su asesoramiento vamos a buscar las piezas.
Nissens o Mahle para el condensador, y Denso el secante. Dice que con eso iremos más que bien y por mucho menos dinero de lo que nos presupuestaba el sinvergüenza del taller.
El tema del calculador será cuestión de suerte y de probar, como comentaba @bx19trdturbo. Me llamó la atención lo de los "tapones caseros metálicos" para las válvulas. Entiendo que recomiendas quitar los de plástico que vienen con ellas y buscar otros metálicos ¿o cómo sería la cosa?

bx19trdturbo

Buenas, lo de los tapones hay que fabricarlos, se parte de un tornillo M8x1.00 de 10 o 12mm de largo, en la punta se le taladra con broca 3,5 en el centro para crear un hueco dentro de la zona de rosca, eso evita que se pulse el obús, una arandela de aluminio blandito y sellador en la zona rosxa/arandela como nural 28, 60 o 61.
Se aprieta moderado (que el tubo es aluminio.
Y ya no debería perder gas por zona válvulas.

Lo del tema condensador lleva su bien rato desmontar, posiblemente hará falta desmontar paragolpes, faros y frontal, no veo muy claro el poder desmontar el condensador simplemente apartando un poco el radiador de motor y tal.
El condensador realmente está mal?
Se pinchó por un golpe de un chinazo o algo?